ofrp.ru

Сообщество спортивного мототуризма OFFROADPEOPLE
Текущее время: 28 мар 2024, 21:18

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
В субботу я встретился с бетонной плитой. Пробил шлем, подвеску на моте и сегодня вернулся на мотике в Москву успешно финишировав на ориентировании). Заехал в МРТ перелом ключицы и рваные связки. Чего делать, к кому проверенному идти?


Последний раз редактировалось SergeyIvanov 02 окт 2015, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 12:16
Сообщения: 382
Откуда: Москва,xr-250,baja
Пол: Муж
Имя: Ахметов Амир
Серега, у Грома был телефон травмотолога в 71-ой больнице. Выздоравливай.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
Позвони Эбботту, он ногу лечил, что то знает.

А ведь только что мы говорили с тобой об этом..

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
amir писал(а):
Серега, у Грома был телефон травмотолога в 71-ой больнице. Выздоравливай.


Я возил к нему Свету, опыт отрицательный, вовремя смылись, Гугл помог.
Если кратко, он предложил устаревший вариант лечения при котором шансы на восстановление процентов 30
когда существуют более современные методы дающие более 80%.
Главная проблема в том что он даже и не сказал о других способах лечения.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Pate писал(а):
А ведь только что мы говорили с тобой об этом..


ага, сон в руку.
уж сколько раз я зарекался по бетонным плитам незнакомым накручивать и вот дождался - самая последняя плита вилку и пробила.
все это очень странно :sm229: в ближайшие полгода не буду с тобой про травмы разговаривать :sm68:

хочу сказать что по песку с сломанной ключицей ездить весьма непросто - это были непростые 30-40 км с особенной техникой езды :sm198:

в травмпункте мне неосилили притянуть плечо бинтами, купил бондаж в круглосуточной таганке - хожу пока с ним, ищу варианты операции.
дали направление в 5гкб в Сокольниках - посмотрел отзывы, врятли туда пойду..

пока остановился на клинике спортивной медицины http://mnpcsm.ru/ - завтра в 10-40 прием


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 00:38
Сообщения: 2176
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Артем
Мото: Husqvarna FE250
Серега то есть на новый год тебя не ждать? Жаль, это хорошее мероприятие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 16:08
Сообщения: 4092
Откуда: Нерезиновая
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: XR250R, XR650L
http://koleno21.ru/
Дядька по коленкам, но работает в травме - набери посоветуйся!!!

_________________
При виде говнолина теряет волю...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 22:54
Сообщения: 501
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Артем
Мото: Aprilia Caponord, BETA RR300 Racing, KTM 250 EXC-F
Есть еще в Боткинскую контакт в травму, хирурги там хорошие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:21
Сообщения: 1335
Пол: Муж
В 71й больнице это если нужно быстро и дешево, Света бы туда и коня лечить не повела :)))
Дорого и качественно делает, например, Пичхадзе в ЦИТО
За Румынию заплатил уже?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
За Румынию заплатил предоплату - очень жаль что не еду. Деньги фиг бы с ними.

На НГ наверное врятли поеду - история может продлиться на полгода и больше - перелом с смещением, рваные связки, вероятно осколки.
Послушаем что скажут врачи.

И это мой первый перелом) Ожидал большего, конечно, а так 400 км до дома допилил вполне себе нормально чувствуя..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
В колено21 - ближайшая консультация в четверг вечером, на хирурга напрямую контакт не дают пообщаться. Слишком долго - с ними пока не складывается.
Оперироваться надо в ближайшие дни.

Если есть ещё контакты - просьба дать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:02
Сообщения: 1872
Откуда: Moscow
Пол: Муж
Имя: Stan
Мото: Douya
У меня есть знакомый травматолог, оч хороший. Мне руку вёл после разрыва суставной сумки.
81 больница, север, Дмитровка. Могу поговорить чтоб посмотрел. Нада ?

Мой телефон 91667494l9, Stanislav. Звони.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:21
Сообщения: 1335
Пол: Муж
в личке


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 22:54
Сообщения: 501
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Артем
Мото: Aprilia Caponord, BETA RR300 Racing, KTM 250 EXC-F
отправил


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Спасибо за контакты!
Хочу отметить, что откликнулось много людей знакомых мне лично и нет.
Сегодня съездил в Семашко и 36ую.

В Семашко очень понравилось - принимал заведующий отделением, проанализировал снимки, небольно меня прощупал, рассказал что всё не очень хорошо, но всё сделает как надо и быстро поставит меня на ход за месяц-два. Операцию предлагает делать в четверг.

В 36ую к посещению не очень рекомендую. Несмотря на назначенное время добиться встречи с заведующим неудалось.

Завтра проработаю еще оставшиеся контакты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 13:09
Сообщения: 1894
Откуда: Замкадыш, но москаль
Пол: Муж
Мото: k800GT, HP2,EXC500, FE350
Эх Серега,…….
выздоравливай быстрее.


З.Ы. один знакомый раллист как-то сказал- "Да у вас мотоциклистов, ключица- расходный материал!"

_________________
Сила заключается не в физической мощи, а в твердости духа -Тоёда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 10:17
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Имя: Саня
Мото: EXC 250
Жесть блин! Это ж как так на плитах?
Успешной операции и быстрейшего восстановления!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Ну как - сам виноват.

В 8 старт покатухи. Мне до нее 200км. Выезжаю в 5 своим ходом, ложусь при этом кое как в 3, очень плотно поработав предыдущие дни - вернулся в Москву в 10 вечера. Собирался в гараже в темноте утром и в голове не отложилось одеть ошейник, думаю поеду лайт - прокачусь спокойно.
Подъезжая на старт через лес по дороге обнаружил судью сидящего с 3 ночи в болотце на Ниве. Поехал искать оргов и старт, обнаружил их сидящих в другой луже. Разрулили все нюансы, приехал к точке старта последний. Позавтракал шоколадкой за 5 минут, залил водички и рванул)

Это первая ошибка) Ехать всеже надо в спокойном формате и вдумчиво готовиться/собираться.

На старте были интересные горки и я весело попрыгивая рванул вперед. Раскочегарился и через час обогнал почти всех, кто ехал впереди меня - народ там едет спокойно. И тут пошли старые бетонные плиты набросанные по дороге. Обычная старая говенная бетонная дорога с полуразрушенными плитами и тропинками сбоку. На них я догоняю лидеров и борюсь с желанием их обогнать - тк плиты известная подстава. Немного поехав, я все таки увеличиваю темп и рву вперед. Пару км плит я прошел нормально и думал что они уже кончились - прибавил еще. И тут опять они в болоте лежат весьма криво)))

Это вторая ошибка- нефиг гонять по плитам. Мне это известно.

Заезжаю и на последних плитах говеннейшим образом торчит край плиты острым углом вверх, проходимый вполне, но по медленнее. Вес переношу назад - думал пройду, но нет. Пробивает вилку, мот улетает, я метров 15 жестко кувыркаюсь по последним плитам. Пробиваю шлем - дырка. Встаю - вроде цел. Вилка протекла. Собираюсь - отказываюсь от помощи подъехавших ребят. Одной рукой поднимаю мот. Сажусь и дую еще 30-40км по песку сидя на жопе - тк стоять не могу. Приезжаю третьим)

Это третья ошибка - надо было к врачам сразу.


Теперь как подлечат скафандр, буду стараться ошибаться меньше)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2008, 09:58
Сообщения: 12238
Откуда: Россия, Москва
Пол: Муж
Имя: Михаил Сорокин
Мото: XR250Baja, XRV750, G650X
Поправляйся.
На НГ можно в лайт группу, "смотрящим"
:sm127:

_________________
С помощью бутылки водки табуретка легко превращается в кресло-качалку :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:30
Сообщения: 642
Откуда: Россия, Москва, Бабушкинская
Пол: Муж
Имя: Евгений
Мото: MZ 250 TS
Ключица притаком раскладе - не самый плохой вариант. Башка и шея цела, вот удача. Поправляйся! (Контактов хороших врачей, к сожалению, нет.)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:03
Сообщения: 279
Откуда: Россия, МО г. Климовск
Пол: Муж
Имя: Геннадий
Мото: Yamaha XT600, Dnepr MT-12
SergeyIvanov писал(а):
Ну как - сам виноват.

В 8 старт покатухи. Мне до нее 200км. Выезжаю в 5 своим ходом, ложусь при этом кое как в 3, очень плотно поработав предыдущие дни - вернулся в Москву в 10 вечера. Собирался в гараже в темноте утром и в голове не отложилось одеть ошейник, думаю поеду лайт - прокачусь спокойно.
Подъезжая на старт через лес по дороге обнаружил судью сидящего с 3 ночи в болотце на Ниве. Поехал искать оргов и старт, обнаружил их сидящих в другой луже. Разрулили все нюансы, приехал к точке старта последний. Позавтракал шоколадкой за 5 минут, залил водички и рванул)

Это первая ошибка) Ехать всеже надо в спокойном формате и вдумчиво готовиться/собираться.

На старте были интересные горки и я весело попрыгивая рванул вперед. Раскочегарился и через час обогнал почти всех, кто ехал впереди меня - народ там едет спокойно. И тут пошли старые бетонные плиты набросанные по дороге. Обычная старая говенная бетонная дорога с полуразрушенными плитами и тропинками сбоку. На них я догоняю лидеров и борюсь с желанием их обогнать - тк плиты известная подстава. Немного поехав, я все таки увеличиваю темп и рву вперед. Пару км плит я прошел нормально и думал что они уже кончились - прибавил еще. И тут опять они в болоте лежат весьма криво)))

Это вторая ошибка- нефиг гонять по плитам. Мне это известно.

Заезжаю и на последних плитах говеннейшим образом торчит край плиты острым углом вверх, проходимый вполне, но по медленнее. Вес переношу назад - думал пройду, но нет. Пробивает вилку, мот улетает, я метров 15 жестко кувыркаюсь по последним плитам. Пробиваю шлем - дырка. Встаю - вроде цел. Вилка протекла. Собираюсь - отказываюсь от помощи подъехавших ребят. Одной рукой поднимаю мот. Сажусь и дую еще 30-40км по песку сидя на жопе - тк стоять не могу. Приезжаю третьим)

Это третья ошибка - надо было к врачам сразу.


Теперь как подлечат скафандр, буду стараться ошибаться меньше)


В плане информация а шлем то какой марки?

_________________
"Скоро Зима, вот и накатаемся" (с) WARD


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Baltika писал(а):
В плане информация а шлем то какой марки?


шлем oneal fidlock - рекомендую, дырка в нем знатная - разошелся правильно и своё отработал.

а вот черепаха dainese jacket w-t pro ключицу и пробила - удар был в плечо и защита ребром ударила в кость.
буду на leatt переходить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:21
Сообщения: 1335
Пол: Муж
leatt это хорошо, но ключицу он все равно не спасет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:43
Сообщения: 679
Откуда: ТАССР, Казань
Пол: Муж
Имя: Егор
Мото: GG TXT 250 Raga, XT225 WE
Серега, поправляйся!

Ключицу, вроде, ничего не спасает.

И хорошо, что был не в Айрохе, мать его недошлем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 13:09
Сообщения: 1894
Откуда: Замкадыш, но москаль
Пол: Муж
Мото: k800GT, HP2,EXC500, FE350
Серега, тему открыл - продолжай. Операция завтра?

_________________
Сила заключается не в физической мощи, а в твердости духа -Тоёда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Ну продолжаю.

Операция была сегодня - выбрал Семашко. Поселился в платной одноместной палате за 3тр/сутки - условия предельно комфортные, включая биде, душ, вайфай и памятник Семашко напротив моей двери) За титан не стал ужиматься, дабы не напрягать хирургов - взял южнокорейский за 40, можно было взять казанский за 10ку. Думаю он был бы не хуже. Но пусть уж лучше хирурги отработают лучше по своей схеме. За все про все отдал 70. К сожалению, моя страховка не отработала - за ключицу смешная компенсация 5тр по расчету у Росгорстраха, не стал забивать себе голову и тратить время на этих говноедов. На будущее буду внимательнее и Росгорстрах никому не рекомендую.

В Семашко небольшие постсоветские шероховатости с бумагами и организацией работы, но я родился ещё в СССР и мне норм)
Самое главное отличные хирурги и остальная команда. Люди все хорошие.
Вечером накануне симпатичная блондинка отнюдь несексуально забацала мне клизму и выдала пару колес фенозипама, видимо, чтобы я не расстраивался. От колес отмазаться я смог, посчитав что я и так спокоен. Ну и собственно спокойно себе спал. Утром оперировали 4ых человек и из-за бумажной волокиты я мог не успеть, но я быстро сдал ЭКГ в другом корпусе и еще раз кровь и успел вписаться на стол последним.

Анестезия была местная - все на высшем уровне, прокололи все нужные группы мыщц - это непросто один укол, замеряли реакцию-подкалывали, добивались результата. Убедились что я полностью не чую правую сторону тела и повезли оперировать.
Я, соответственно, был в сознании и слушал что происходит. Случай у меня был не простой- оперировал завотделением и мой лечащий хирург вдвоем. Пилили, соединяли кости и осколки, делали доп. надрез еще раз, прикручивали титан.Всё это более 2ух часов. Потом таки я отрубился ненадолго, но потом опять врубился и с хирургического стола перелезал сам на каталку. Гипс не повесили - рука двигается свободно, разве что зафиксировали повязкой, чтобы не двигал плечом. Если так оставят дальше, то реабилитация будет быстрее чем гипсом или жесткой фиксацией - мыщцы руки работают.

Далее перевезли меня в палату, там меня ждала принцесса, работающая под медсестру - притащила кучу еды и всячески обо мне старалась заботиться. Ближе к вечеру анестезия отпустила, начало нормально так подкрючивать - железо чуется чужеродным, ну и покоцано там норм. Я вкатил ещё обезболивающего, спать пока не тянет. Кровь не идет - заштопали хорошо.

Прогнозы как дальше будут завтра - зав.отделением думает, что я осилю отсюда свалить в субботу, мой хирург - через неделю.
По восстановлению - у них тоже расхождение в мнениях. Завтра посмотрят на шов и примут решение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
Последние новости:

Больше обезболивающее не употреблял, несмотря на подозрения медперсонала.
Утром вкусно позавтракал - кормят тут супер, перебинтовался, зафигарил фотку ренгена и пообщался с лечащим хирургом:
по итогам поставили самую длинную пластину и её в аккурат хватило - 9 болтов. Шов 13 см. Для ключицы это сложный случай, но все сделано хорошо, ну и у меня с организмом все ок. Хирург доволен, я доволен. Вообщем лучшие рекомендации по Семашко - технологии, качество, сервис)

Далее - отходняк 2 месяца - ходить с косынкой, без гипса. И потом реабилитация - это уже как я сам.
Но в целом планирую быстро - зимой буду ездить уже, ну и возможно появлюсь на НГ в Сочах, как и прогнозировал Мишутка.

Завтра выписывают - буду бинтоваться сам.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:30
Сообщения: 642
Откуда: Россия, Москва, Бабушкинская
Пол: Муж
Имя: Евгений
Мото: MZ 250 TS
Хорошо, что все хорошо. Ездить не торопись, я рано сел на велосипед и как следствие попал на повторную операцию.
В моем случае РосГосСтрах заплатил 2т)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 15:21
Сообщения: 864
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Сергей
Мото: ktmexc350adv
burkutun писал(а):
Хорошо, что все хорошо. Ездить не торопись, я рано сел на велосипед и как следствие попал на повторную операцию.
В моем случае РосГосСтрах заплатил 2т)))



через скока поехал и велик горный-даунхил?

пришел хирург поправил - 11 болтов в меня вкрутил, пищать теперь в аеропорту буду в голом виде)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Уработал ключицу, чего делать?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 00:38
Сообщения: 2176
Откуда: Москва
Пол: Муж
Имя: Артем
Мото: Husqvarna FE250
SergeyIvanov писал(а):
Последние новости:

Но в целом планирую быстро - зимой буду ездить уже, ну и возможно появлюсь на НГ в Сочах, как и прогнозировал Мишутка.

Завтра выписывают - буду бинтоваться сам.


Серег если хочешь жить в основной гостинице напиши мне об этом. Даты, номер, аванс.
А то она уже заполнена на данный момент и люди два номера в очереди.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]