ofrp.ru

Сообщество спортивного мототуризма OFFROADPEOPLE
Текущее время: 16 апр 2024, 21:17

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 180 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
Заходить в Казахстан решили в пункте Вишневка 49°25'46.73"С 46°47'38.08"В,
Встреча на берегу Волги под поселком Ровное 50°49'27.54"С 46° 5'56.05"В
Оттуда до границы 220км.
Там же в Ровном с утра меняем резину.

До Ровного из Москвы по Яндексу ровно 1000км

Пока план такой:
27 апреля - старт в 6:00
прибытие вечером на точку Ровное.

28 смена резины и старт компании в сторону поста Вишневка.
к вечеру в Казахстане.
29,30,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 - основное безобразие,

10 или 11 старт домой,
11 или 12 к вечеру прибываем
и 4 прогула в кармане.

Треки и точки здесь:
Mangystau 2013
Почти все треки начинаются и заканчиваются на АЗС,
Если в названии трека нет azs то значит с бензином не повезло
Здесь треки нарезанные помельче:
Mangystau 2013a
И не забывайте, что в файле не только треки,
в нем еще 112 полезных маршрутных точек!
Загружайте их тоже.



Примерный списочный состав:

01 Сherepaha XR650L
02 intruder XT600
04 Polyarnik XL600
07 DReZinovod DRZ400

08 Mishutka G650X
09 Rammstein G650X
10 Gelos KTM690E
11 Pate KTM690R
12 Lucky strike G650X
13 Korch, HP1200!!

14 Amir XR250
15 Garis, XR250R
16 Kvadrat DRZ400S
17 Папай XR400R
18 Kopcak XR400
19 Миша Жесть XR250R
20 Tixon1978 KTM990A
21 Abbott XR400R

Фото альбомы.
Korch: https://picasaweb.google.com/1076108557 ... directlink
amir: http://fotki.yandex.ru/users/amir-akhme ... um/332743/
Лаки: https://plus.google.com/photos/11470357 ... x9XAto-Jcg

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Прошли ТО без заезда..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2011, 14:50
Сообщения: 444
Откуда: Kazan
Пол: Муж
Имя: Илья
Мото: DR-Z 400
Прошли ТО без заезда за 200р. за мотоцикл. В итоге 4 мота за 800р. все были с аццкими прямотоками


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Блин. Я вот в раздум..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:41
Сообщения: 336
Откуда: Россия, Москва, эндуро, кросс
Пол: Муж
Имя: Андрей
Блин. Я вот в раздумье с вашими пунктами и постановлениями Страховку я сделал, делать ТО, не делать По нашему вроде, если страховка есть, то она и подразумевает наличие ТО (Che)

_________________

В экстримальном отдыхе главное понять когда заканчивается экстрим, и начинается пи**ец...
Внедорожный туризм, это по началу дорого... А потом, деньги уже не имеют значение...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Без ТО страховой пол..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2011, 14:50
Сообщения: 444
Откуда: Kazan
Пол: Муж
Имя: Илья
Мото: DR-Z 400
Без ТО страховой полис вроде как не действителен. По такому полису страховые выплаты не производятся.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Об этом только говор..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 22:33
Сообщения: 3760
Откуда: Россия, г.Домодедово.
Пол: Муж
Имя: Владимир
Мото: Honda XR250R,XR650L
Об этом только говорят. Однако за посл пол года, в мой авто два раза врезались слегка и в обоих случаях, ни где и ни кто не спросил про ТО Ни мусорки, ни в страховой. Ущерб выплатили. вот по этому я подумал о его надобности при наличии страховки.

_________________
...я так люблю свою страну и ненавижу государство...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: В Kz тебя спросят те..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
В Kz тебя спросят тех осмотр,
что ты покажешь, страховку?

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Pate пишет: В Kz те..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:14
Сообщения: 996
Откуда: Москва
Мото: КоТээМы!
Pate пишет:
Цитата:
В Kz тебя спросят тех осмотр,
что ты покажешь, страховку?

А как быть с теми ТС, на которые ТО по нашим законам не надо?
Уточню - это ТС 2010 года и моложе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: А я не знаю :sm54: ..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
А я не знаю

У меня талон есть.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: cherepaha пишет: в ..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2008, 09:58
Сообщения: 12240
Откуда: Россия, Москва
Пол: Муж
Имя: Михаил Сорокин
Мото: XR250Baja, XRV750, G650X
cherepaha пишет:
Цитата:
в мой авто два раза врезались слегка и в обоих случаях, ни где и ни кто не спросил про ТО


Ты потерпевший, ТО спрашивали у виновника

_________________
С помощью бутылки водки табуретка легко превращается в кресло-качалку :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Pate пишет: А я не ..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:14
Сообщения: 996
Откуда: Москва
Мото: КоТээМы!
Pate пишет:
Цитата:
А я не знаю
У меня талон есть.

а мотик старше 10 года? :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Нужно подъехать в лю..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 01:13
Сообщения: 1368
Откуда: Yaroslavl, G450X
Пол: Муж
Нужно подъехать в любой пункт ТО и по требованию они выдадут талон ТО, за бланк какие то денежки возьмут, ТО проходить не надо (я в ГАИ узнавал)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Bumer спасибо, попро..
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:14
Сообщения: 996
Откуда: Москва
Мото: КоТээМы!
Bumer спасибо, попробуем


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: http://kazembassy.ru..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
http://kazembassy.ru/ru/home
Парни, может сюда позвонить и узнать, нужен этот ТО или нет. В России он отменен законодательно, его вообще не существует, спросите у любого мента полицейского. На этом греют руки страховые компании, не все, например Альфастрахование делает полис без ТО. По закону, отсутствие ТО не может повлиять на выплату ОСАГО, т.к. в законе нет слова ТО(он отменен Путиным). Когда делают гринкарту, ТО вообще не спрашивают. При въезде в Шенген ни разу никто не спросил ТО. А вот если Европеец едет в Казахстан, что он предъявит? Я думаю, что текст в требовании документов для въезда в Казахстан остался еще с Советских времен.
http://tlt24.com/pro+dtp/poluchinie-vip ... hovki.html к вышесказанному



_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: а я на новый КТМ и н..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 13:09
Сообщения: 1894
Откуда: Замкадыш, но москаль
Пол: Муж
Мото: k800GT, HP2,EXC500, FE350
а я на новый КТМ и номера получил и страховку сделал и талон ТО и диагностический лист Карма у мене така

_________________
Сила заключается не в физической мощи, а в твердости духа -Тоёда


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Позволю себе вмешать..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2012, 10:29
Сообщения: 33
Откуда: Обнинск, xr250 baja
Пол: Муж
Имя: Илья
Позволю себе вмешаться.
Действительно могу выписать страховку даже если остался один день действия прошлого ТО. Ни один инспектор у Вас не спросит о его прохождении, только страховку. Но в случае ДТП и Вашей вины, страховая покроет весь ущерб, после чего проверит действующее у Вас ТО. Если его нет, она вправе предъявить претензию на всю сумму уже Вам. И будете ремонтировать свое авто и отдадите деньги страховой за чужое.
Весь гемор ТО переложили на плечи автовладельцев.

_________________
To escape criticism - do nothing, say nothing, be nothing. © Elbert Hubbard
Быстрые реакторы - не эпизод в науке и технике, а будущее атомной промышленности (с) А.И. Лейпунский


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Как раз страховался ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2011, 14:50
Сообщения: 444
Откуда: Kazan
Пол: Муж
Имя: Илья
Мото: DR-Z 400
Как раз страховался в Альфа-страховании, и там то мне как раз отказали в продлении страховки без Диагностической карты (ТО). Пришлось ехать и получать карту и только потом страховаться, причем номер карты указывается у них в базе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Это понятно что все ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2011, 14:50
Сообщения: 444
Откуда: Kazan
Пол: Муж
Имя: Илья
Мото: DR-Z 400
Это понятно что все эти диагностики ерунда, но с бумажкой как то спокойнее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Убедили :sm67: ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 22:33
Сообщения: 3760
Откуда: Россия, г.Домодедово.
Пол: Муж
Имя: Владимир
Мото: Honda XR250R,XR650L
Убедили

_________________
...я так люблю свою страну и ненавижу государство...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: vasily_ev пишет: Ни..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 09:31
Сообщения: 84
Откуда: Обитель лжи
Имя: Владимир
Мото: DR-Z400S
vasily_ev пишет:
Цитата:
Нигде не указано, что я должен пройти ТО.

До июля 2012 года действовал п.6.1 Закона ФЗ-40 об ОСАГО:
6.1. Предъявление при заключении договора обязательного страхования талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра транспортного средства, срок действия которых истекает более чем за шесть месяцев до окончания предполагаемого срока действия заключаемого договора обязательного страхования, является основанием для отказа в заключении договора обязательного страхования.
С июля 2012 года этот пункт исключен, сейчас страховщики делают ОСАГО независимо от срока до окончания ТО, главное - чтобы он был действующим на момент заключения договора ОСАГО.
Касательно ТО - согласно Венской конвенции для движения по территории иностранного государства талон техосмотра не нужен (нужно только свидетельство о регистрации), однако транспортное средство должно отвечать определенным техническим требованиям. Эти требования полиция может проверить прямо на месте (тормоза, световые приборы, износ шин и пр.). И, если попадете на неисправность, с которой запрещено движение - будут вполне законные неприятности. Но талон требовать не имеют права!
Кстати, выяснился интересный момент - Казахстан не входит в число стран, подписавших международный договор страхования автогражданской ответственности. Другими словами - "зеленая карта" на территории Казахстана является пустой бумажкой! Так что, имхо, вариантов нет - страховку надо покупать у казахов на границе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Версия и информация ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2011, 12:13
Сообщения: 203
Откуда: Nasha Rаша , Moscow city, KTM 300 EXC 6 days, KTM 690R
Пол: Муж
Версия и информация от Vasily_ev выглядит крайне правдоподобной.
Много раз ездил в Шенген на своем авто. Никогда никто не спрашивал
технического осмотра, никому он там не нужен. В Украину ездил
прошлым летом тоже никакого ТО никому не нужно. А вот страховку
или как угодно ее называйте Грин кард (западенщина!) нужно
предъявлять при пересечении границы когда въезжаешь и выезжаешь.
Я когда на Украину ездил сделал страховку на все на машину, мотоцикл
и прицеп. Когда пересекал границу туда страховку попросили только на авто
После я всю дорогу локти кусал, пока на Украине был, думаю зачем
я страховки на мотоцикл и прицеп сделал никому они тут не нужны-разводняк
страховщиков. Так вот нет когда назад к границе подъезжал мент Гаишник
прям на дороге стоял в прямой видимости погран перехода, но он к пограничным
службам не относился, халтурил просто! Он меня из всего потока и выцепил
и давай все три страховки проверять. Меткий выстрел одного останавливаешь
и сразу три бумаги проверяешь, шансы на взятку велики... Так что так!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Давайте ребята на чи..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:43
Сообщения: 679
Откуда: ТАССР, Казань
Пол: Муж
Имя: Егор
Мото: GG TXT 250 Raga, XT225 WE
Давайте ребята на чистоту. Многие из вас путешествовали, и путешествовали неблизко. В том числе, в Среднюю Азию.
Я, как житель Татасран Республикасы, прекрасно понимаю менталитет казахской Жолполициясе. Поиметь ну хоть что-то ну хоть на чем-то ну хоть с кого-то. Даже если путник прав по каким-то там женевским конвенциям, международным договоренностям, он всего лишь путник; а я тут царь и бог (хорошо, падишах и аллах). Восток - дело тонкое. Так к чему искушать их, не проще ли просто обзавестись диагностической картой и, по крайней мере, снизить вероятность претензий с их стороны. Казахи на границе разворачивают даже ТС, у которых нашими же МРЭО вскрыто и разрезано Свидетельство о регистрации, и сделаны отметки о внесении изменений (VIN например изначально неправильно прописали).
Вы тут столько уже рассуждаете, можно было просто съездить и пройти ТО.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: При выезде в Европу,..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 17:51
Сообщения: 9575
Откуда: Жаворонки
Имя: Михаил
Мото: HSKFE501, KTM690R, GS800
При выезде в Европу, в Бресте, проверяли наличие талона ТО.
Давно правда было.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Snuik пишет: Если ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
Snuik пишет:
Цитата:
Если его нет, она вправе предъявить претензию на всю сумму уже Вам. И будете ремонтировать свое авто и отдадите деньги страховой за чужое.

Сылки на статью, по какому закону, где написано? На основании какой статьи и какого кодекса страховая мне предъявит претензию? Чего вы чушь несете! Если страховая докажет, что мой автомобиль неисправен и по ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ не имеет права эксплуатироваться, тогда да, а в остальных случаях пошли наХ!
Господа, учитесь отстаивать свои права на основании закона и тогда вам ни один падишах не страшен. С вами просто никто не захочет связываться. А можно ведь прям с погранперехода достаь мобильничек и набрать заветный номерочек Казахского посольства в Москве, и врядли вам дальше будут строить козни. Но для этого надо быть точно уверенным, что ты прав, с точки зрения закона. А главное знать какого закона.

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: vasily_ev пишет: до..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
vasily_ev пишет:
Цитата:
документ о регистрации транспортного средства, выданный органом, осуществляющим регистрацию транспортного средства (паспорт транспортного средства, свидетельство о регистрации транспортного средства, технический паспорт, технический талон или аналогичный документ)


Миша пэйт, обрати внимание, что это написано в скобках, т.е если нет документов прописанных выше, а техпаспорт и техталон вообще относится к самоходным машинам и эти документы выдаются в Гостехнадзоре! Многие кстати не знают, что свидетельство о регистрации транспорного средства и техпаспорт это разные вещи. Не путайтесь в терминологии.

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Pate пишет: При вые..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
Pate пишет:
Цитата:
При выезде в Европу, в Бресте, проверяли наличие талона ТО.
Давно правда было.

Наверно еще во времена Второй Мировой
А вот при въезде любую страну, у вас имеют право проверить исправность авто, руководствуясь ПДД страны въезда.
Что и делают Поляки, проверяют световые приборы, стеклоочистители и наличие трещин на лобовом стекле.

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: DReZinovod пишет: ..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
DReZinovod пишет:
Цитата:
легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя),

Ну какбы мой авто и мой мотоцикл, не имеют отношения к вышеперечисленным. Можете спорить сколько угодно, мои высказывания подкреплены юристами из одной крупной страховой компании А вообще нахрена я это все рассказываю, когда на вас наедут, возьмете адвоката, он вам все это разжует, но уже за бабло

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Яп с Васильевым нику..
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 16:14
Сообщения: 981
Откуда: Испания-временами Россия, Кальпе-Москва, Aprilia Tuono 1000R
Пол: Муж
Имя: Владимир Зяблов
Яп с Васильевым никуда не поехал, даже если бы он ехал в Казахстан (и я тоже). Вот читаю, что он пишет, и не вижу никакой заботы о товарищах, которые легко могут попасть на бабки или разворот от границы. Если едешь группой, нужно 100 раз подстраховаться и перестраховаться, чтобы не подставить друзей. Клево трещать в интернете, только на границе и в путешествии - совсем другое все, нежели в уютном кабинете юристов "крупной страховой компании".

_________________
Me gusta el traje negro


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: vasily_ev пишет: Ни..
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:21
Сообщения: 1335
Пол: Муж
vasily_ev пишет:
Цитата:
Нигде не указано, что я должен пройти ТО.


ФЗ "О безопасности дорожного движения" Статья 16.3

Может немного понизишь активность?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Гром, при чем здесь ..
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:01
Сообщения: 1375
Откуда: Россия, Ерёминский поворот
Пол: Муж
Имя: Андрей
Мото: Всяко разно
Гром, при чем здесь это? Разговор идет, о том, нужна ли диагностическая карта, при пересечении границы с Казахией. И выплатят ли ущерб 3им лицам, если у тебя не пройден ТО, а полис ОСАГО есть?

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Закупил на общак нем..
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 22:33
Сообщения: 3760
Откуда: Россия, г.Домодедово.
Пол: Муж
Имя: Владимир
Мото: Honda XR250R,XR650L
Закупил на общак немножко продуктов. Раздать их до отъезда, нахожу дело сложным. Закину Korchu в пикап, в Ровном поделим. (Взять с собой пустую тару, в виде пласт бутылок с широким горлом под сыпучку (из под молока к примеру))
Тушенку покупаем сами, по 3 банки на железного коня.
Закуски, консервы, хлеб, тоже (учитывайте теплый климат. сало растаит!).Думаю с/к колбаса, бастурма, твердый сыр и т.п.
Незабываем, что каждый райдер, должен будет везти примерно 5л воды. (соотв нальем, или купим на местности)

_________________
...я так люблю свою страну и ненавижу государство...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 180 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]