ofrp.ru

Доброго дня.

Поставил я свой заборчик на учет.

Подскажите пожалуйста

Как правильно регулируется наятяжние цепи ГРМ ?

Появился странный звук с левой стороны острый цокающий, очень похоже на клапанок и на цепь одновременно, но несколько плавающий есть подозрение на закисший натяжитель ибо мот постаивал все же... Появляется правда при прогреве больше...Хочу проверить сам натяжитель вопрос в том, как?

Еще вопросик по регламенту когда клапана вообще проверять?

Пробег нарисован 3300 на сейчас, судя по всем показателям похож на правду, не рановато ли ?


Проверил максималку чота со мной больше 135 ехать отказывается Звезды не считал но, походу стандарт...

Ставил ли кто нибудь доп бак сафари? если да какие впечатления? И куда переносится в этом случае замок зажигания то?

За раннее спасибо.

_________________
Наша вера - вернее рачета. нас вывозит авось!

В тюне эку меняется период открытия форсунки в милисикундах тем самым корректируется объём топлива подаваемого

исходя из каких соображений корректируется?
Почему объем топлива либо уменьшается либо увеличивается?

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

А зачем менять передаточную характеристику датчика?

Добавляется когда ставится пороллон и открытая крышка воздухана и прямоток, в моём случае! Там две карты одна работает на околохолостых(L) оборотах другая при более высоких(F)! Так вот на холостых при езде он часто глохнет

Потому что именно он задает требуемое качество смеси.
Если вы хотите более богатую смесь, ставьте соответствующий датчик.

Или универсальный датчик, имеющий аналоговый сигнал пропорциональный качеству смеси.
(их называют "широкая лямбда")

Стоковые датчики - пороговые, они говорят "перелет/недолет", мозги с ними работают так же как температура в утюге стабилизируется.
Постоянно ползают через этот порог туда-сюда.
С такими датчиками смесь не изменить пока не заменишь датчик.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Я, конечно, могу ошибаться, но качество смеси определяет ECU, а не датчик. Хочу изменить качество - не смотрю на датчик, лью расчетное значение.
Кстати, я Вас спрашивал, как долго держится эффект. Может быть, я просто не доехал до возврата к стоку?

А зачем перепрошивают ECU при прямотоках? Вроде, лямбда все сама решит?!

Холостые можно улучшить чуть сдвинув датчик угла заслонки.
Сразу все отлично работает.
Но сволочные мозги, наблюдая за составом смеси, через некоторое время обнаруживают это сдвиг и вносят поправку на положение заслонки и все опять возвращается.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Если не смотреть на датчик мот просто перестанет ехать через некоторое время.
Все расчетные значения принимаются на величинах полученных в режиме работы двигателя с обратной связью по качеству.
Т.е. все значения получены при реальной работе по лямбде.

Я по времени ответил, это время усреднения параметров.
Оно реально существует, но я его не измерял.
Да это и не просто, как вы объективно измерите постоянную времени интегрирования какого нибудь разностного сигнала?

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Господа, ведите себя прилично, вы в культурном обществе!
Имею вопрос дилетанта - вроде устройство втыкается вместо штатного датчика, как оно может взаимодействовать с лямбдами и т.п.? в смысле если оно постоянно указывает -20С, мот на всех режимах богатит смесь, хотя лямбда возражает видя реальную картину?

Смесь регулируется по лямбде а не по этому датчику.
Не будут мозги обогащать смесь по второстепенному датчику если основной (лямбда) требует ее беднить.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Как я уже писал, устройство не постоянно показывает -20, а подсовывает ECU заниженное значение температуры. Насколько я понял, величина занижения зависит от температуры воздуха.

Хрен с ней, температурой. Здесь где-то хитрость, лямбде наплевать на температуру, она добивается заданных ей пропорций. За счёт чего обогащение на низах, и пониженный расход вообще?
Это я потрындеть; раз есть субъективное мнение о действенности устройства, и люди его покупают - почему нет?
Лично я наигрался с мотом, даже не переключаю режимы, мне проще подстроиться под него чем наоборот
Кстати по поводу расхода - у меня субъективно сильно зависит от покрытия, на двух баках до резерва по асфальту прохожу 500км в режиме 90-110, и всего 350 по тяжёлому гравию с ямами.

Как все таки правильно выставить натяжение цепи ГРМ механическим натяжителем RRP 121 ?

смущает то что написано в инструкции - ".... закрутить вручную насколько хватит сил."

В нормальном натяжителе резьба выбирает излишек зазора а натяжение производится давлением масла.
Как это будет давить мне не понятно.
Там от гидравлики то осталось что то или нет?
Я б не рискнул ездит с чисто механическим натяжителем, он же не выбирает тепловые зазоры.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Недавно встретил австрийца Лукаса, на ралли реплике, у него этот натяжитель установлен.
Он говорил по звуку настраивает, типа интуитивно понятно всё - вэри изи ))

ПС. Я свой пока так и не поставил, вожу с собой.

Штатный гидронатяжитель недавно закусило и никакого натяжения не стало вообще

Механический обеспечивает постоянный натяг независимо от оборотов и давления масла.
Там просто контрится стальной сердечник.

Вот что пишет Алешка из Самары - "Стоковый натяжитель грм на ктм 690 работает от давления масла, при этом при различных оборотах натяжение цепи соответственно разное что не есть хорошо для цепи и распредвала. Дополнительное ограничение - применение масла с верхним индексом 60, для адекватной работы со стоковым натяжителем. Механика этих недостатков лишена, цепь грм все время в ровном натяге, при необходимости в дороге можно залить масло по проще чем 10 60 не опасаясь за грм."

Механический не дает натяга, в нем что, пружина есть?

Закусило у тебя не гидравлику а механическое устройство которое выбирает свободный ход.
Выборка свободного хода должна быть резьбовой а сам натяжитель гидравлическим.
Например тюнинговый натяжитель для EXC так и сделан.

С чего он взял что увеличение натяжения с ростом оборотов это не хорошо?
Центробежная сила на цепи тоже увеличивается.

Где он нашел ровный натяг на жестком механическом натяжителе, чем натяг то? Кто пружинит?
Более не ровного наятяга сложно придумать, дикая зависимость от температуры.
Либо натяга нет вообще либо перетяг.
На гидравлике такого нет.
Напомню, натяжение это сила, измеряется в ньютонах.
Поясните мне с какой силой действует механический натяжитель?

Масло с индексом 60 не для натяжителя установленно.
Он тут ни причем.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

на мой дилетантский взгляд, всё что делает натяжитель ГРМ - не дает цепи свободно болтаться выбирая по мере её износа "провис", чтобы не допускать задержек и рывков в моменты резкого изменения скорости коленвала.

На многих мотиках стоят мехнические натяжители с пружинкой. Всё что делает пружинка - продавливает по мере износа цепи стопорный механизм на следующий шажок. "Натяжение" как раз осуществляется за счет стопорного механизма, а не силы пружины. В натяжителе от RR пружинки нет. Вместо пружинки - владелец, который должен периодически проверять и переставлять "стопорный механизм" (болт с резьбой) по мере износа цепи, выступая в роли "перещелкивающей пружины".

Сила натяжения - просто крутить пальцами винт, пока хватит сил, чтобы выбрать провис цепи, не допуская перенатяжения
В принципе особо пытливые могут пересчитать примерную силу давления торца болта в зависимости от крутящего момента затяжки сравнить с давлением гидронатяжителя и рассказать нам :]

вот как раз и не понятно, что является перенатяжением?

уже поставил,кстати, и попробовал поездить : звук изменился, какие-то звуки пропали,
но как-то жестче что-ли стали ощущения от мотора при езде, возможно перетянул?

И так,в копилку камазтяжмаша начинающий разваливаться впускной рокер,люфт примерно мм.и стук как от не натянутой цепи,заменён вместе с выпускным на комплект последнего образца,пробег 8260.это не спортивно и заставляет думать о голде или харлее)))))

_________________
Двоемыслие,на основе скудоумия.

Господа, не путайте две разные вещи, выборка свободного хода и натяжение цепи.
Вы можете при одной температуре выбрать свободный ход а при другой у вас будет болтаться цепь,
или ее растянет потому что натяжение цепи ни чем не задано.
Не может жесткая система сохранять натяжение цепи.

В заводском натяжителе свободный ход выбирается автоматическим храповым механизмом (он то и не срабатывает иногда), а натяжение задается давлением масла.
Храповик не задает натяжение цепи, он только выбирает свободный ход.
В более простых, надежных системах, свободный ход выбирают вручную болтом а натяжение задается так же давлением масла.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

основная цель - выбрать свободный ход цепи, натяжение - лишь средство это как-то реализовать в автоматическом режиме, хоть и с негативными эффектами в виде увеличенного износа механизмов.
Никакого храпового механизма в стоковом натяжителе 690 я не наблюдал, когда снимал.
Судя по работе - два подпружининных цилиндра с дыркой для закачки масла.

А он там есть.

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Что то никак общий язык не находится..

Натяжение - это стабилизация хода цепи, снятие болтанки и колебаний и т.д.
Обеспечивается поршнем и давлением масла.

Для того чтоб поршень не откатывался назад, когда двигатель выключен,
имеется небольшая пружинка и храповый механизм.
Его собачка не позволяет двигаться поршню в обратном направлении направлении.
Но он не обеспечивает натяжения цепи,
не обеспечивает стабилизации хода цепи, снятия болтанки и колебаний и т.д во время работы двигателя..

_________________
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Да, ты прав. Внимательно изучил мануал. Как оказалось обратный взвод осуществляется хитро - остановкой поршня на 3 мм после полного хода.

Мот сейчас далеко.
Подскажите следующие вещи:
- Размер квадрата под нипель передних и задних спиц
- При настройки натяжения цепи мы используем 10 и 13 ключи, для основного болта и контрирующей гайки?

Замыл эти размеры, а сейчас инструмент заказываю

по спицам точно не помню, а вот про ключи для натяжения цепи все верно!

7 мм

Ок, спасибо